Pytajnik | IP: 81.250.6**| 2009-07-30, 21:43:06 Bart gdzies ty byl? ze nawet na rozumek sie nie zalaples? |
bart | IP: 195.82.1**| 2009-07-30, 20:19:28 rozumki Nie wierzę że Ci ludzie są takimi kłamcami. Oni muszą mieć bardzo małe rozumki i w to pewnie wierzą, bo tak kłamać to nikt nie potrafi. |
frida | IP: 83.30.48**| 2009-07-30, 12:36:29 Walka o diety Radni rozdaja ulotki, bo walcza o swoje diety. Kazdy radny dostaje co miesiac ponad 2200 zl. |
Pytajnik raz jeszcze | IP: 86.196.1**| 2009-07-28, 22:32:39 Idac tropem ZF w Warszawie powinni zlikwidowac metro, zamiast rozbudowywac, wszak maja tylko 1 nieoplacalna linie!
Czemu nie likwiduja? Bo sa!madrzejsi, a ZF rznie glupa mowiac, ze T jest nieekologiczny! Ta sprawa ma drugie dno1 |
Pytajnik | IP: 86.196.1**| 2009-07-28, 22:29:50 Czemu ITV Gliwice nie nagrywalo ZF MJ i innych od marca 2008 roku? To byloby dopiero ciekawe!!! |
michał | IP: 83.12.20**| 2009-07-28, 13:45:44 Choinka Mikołja i renifery tez na wiele lat? Szkoda tylko, że już ich nie ma ;-P
Tramwaje to inwestyacja na jeszcze dłużej. |
michał | IP: 83.12.20**| 2009-07-28, 13:44:26 ARGUMENTY Zauważyłem, że przeciwnicy tramwajów nie mają racjonalnych argumentów. Rzucają słowa typu "trmawaje sa brzydkie, hałąsują, precz z pieczyrakiem" itp.
Może czas wreszcie zebrać nasze za i przeciw tramwajom? Racjonalne!
Dwie wojny światowe, zabory, zmiany granic państwowych, kryzysy gospodarcze okresu międzywojennego i powojennego, socjalistyczna gospodarka niedoborów, stan wojenny, a nawet utrzymywanie tramwajów na garnuszku budżetu państwa w latach 90-tych XX wieku nie spowodowały tylu spustoszeń co działalność KZK GOP wspomagana w ostatnich latach przez władze samorządowe niektórych mi |
play | IP: 94.254.1**| 2009-07-27, 21:14:34 Choinka to jest inwestycja na wiele lat... a referendum to jest chwilowa zachcianka i to zupełnie nie potrzebna, bo za rok i tak będą wybory. |
michał | IP: 195.149.**| 2009-07-27, 18:45:50 Koszty Narzekacie na koszty referendum? A gdzie jest choinka? Ten koszt warto ponieść, żeby Gliwice na rządach Frankieiwcza więcej nie traciły |
Mieszkaniec Gliwic | IP: 83.22.21**| 2009-07-27, 15:25:56 Nikt nie jest tu kryształowy Ja natomiast nie jestem po żadnej ze stron, bo i prezydent faktycznie w ostatnim czasie faktycznie nie działa na korzyść dla miasta, ale i ta cała grupa inicjatywna nie jest taka kryształowa, bo te ich argumenty w sprawie np DTS to już Gliwiczanie dla Gliwic podobnie przedstawiali i sa totalnie bzdurne, p.s. "kryształowe powietrze" na śląsku- proponuje przenieść się w inny rejon kraju. |
podatnik | IP: 83.28.20**| 2009-07-24, 23:35:23 Nowi pchają się do żłoba Jak niewiadomo o co chodzi to zwykle chodzi o pieniądze. Tramwaje to przykrywka do przejęcia władzy i dziwię się, że są naiwni którzy dają się na to nabrać. To całe referendum będzie nas sporo kosztowało, a ja się nie godzę żeby garstka szkodników wyciągało z mojej kieszeni pieniądze. |
555 | IP: 89.171.3**| 2009-07-24, 23:13:14 Argumenty zbieraczy Aby sprawdzić, co mówią zbieracze podpisów dałam się zaczepić kilku z nim. Doswiadczenie jest ciekawe. To, co mówią zależy... właściwie nie wiem od czego - od pory dnia, zmęczenia obu stron, wiedzy słuchającego, ale pzrede wszystkim od interesu, wiedzy, uczciwości, a nawet od charakteru zbieracza.
Argumenty podają dowolne, jak się przypomni, sychać jakąś bezmyslną wyliczankę. W głosie agresja, nieżyczliwość, złośliwość, uproszczenia. Mam nadzieję, że gliwiczanie odsieją plewy od ziaren. |
| IP: 89.171.3**| 2009-07-24, 23:03:37
|
Ktosiek | IP: 91.193.2**| 2009-07-24, 21:31:48 c.d. za poważniejsze kwoty to sytuacja mieszkań miejskich i spółdzielczych byłaby zupełnie inna! Jedne mieszkania byłby zajmowane inne by się zwalniały i byłąby pewnego rodzaju rotacja. A nie tak jak ze gliwickimi kupcami z ul. Zwycięstwa którzy prowadzili działalność dopóki nie wykupili swoich sklepów po preferencyjnych cenach. Potem aby się wzbogaćić wystarczyło odsprzedać lokal po cenie rynkowej. A komu innemu jak nie bankom które napewno były w stnie zaoferować najwyższe kwoty :P |
Ktosiek | IP: 91.193.2**| 2009-07-24, 21:30:25 No ciekawe! Co łączy zwolnienia grupowe w bumarze z UM?? Jaki wpływ UM ma na działanie niezależnych firm? Może Gliwice powinny kupić parę czołgów dla podczymania produkcji? Proszę Państwa mamy wolny rynek... podobnie jak z bankami - to nie UM sprzedaje przecież lokale tylko prywatni właściciele którzy mają prawo odsprzedać nieruchomość komu zechcą i nie wolno im czegoś nakazać lub zabronić - to jest własność prywatna. A mieszkania miejske? Hm.. też mnie to drażni ale dlatego jestem przeciwnikiem wszelkiego typu uwłaszczeń za złotówkę itd... Gdyby mieszkanie były prywatyzowane za poważniejsze kwoty to sytu |
szpilki | IP: 90.141.4**| 2009-07-24, 21:29:22 Prawdziwa cnota krytyk się nie boi Jeśli ktoś nie ma nic do ukrycia, to żadna ukryta kamera mu nie straszna. W profesjonalnych telewizjach tego typu materiały to jest standard. Dobrze, że ITV też się profesjonalizuje. |
michał | IP: 83.12.15**| 2009-07-24, 18:10:04 O dziennikarstwie 14 000 osób już było i się przekonało w jaki sposób referendyści przekonują. Jest strona odnośnie tramwajów, jest strona odnośnie referendum.
Kiedy w mediach zaczną ponownie pracować wykształceni dziennikarze a nie wytwory MM Silesia i TVS |
obserwator | IP: 79.163.2**| 2009-07-24, 14:39:48 Pseudo znawcy IP Jakbyście znali się cokolwiek na architekturze sieci komputerowych, to wiedzielibyście że rzekomo ten sam numer IP marty i AP to numer IP serwera z puli n-rów publicznych, a każdy komputer w tej sieci ma IP z puli prywatnej, który sie nie wyświetla. Ot i cała tajemnica.
http://abartos.figero.co.uk/websites/66/rys3.gif |
obserwator | IP: 79.163.2**| 2009-07-24, 14:19:37 Pseudo znawcy IP Jakbyście znali się cokolwiek na architekturze sieci komputerowych, to wiedzielibyście że rzekomo ten sam numer IP marty i AP to numer IP serwera z puli n-rów publicznych, a każdy komputer w tej sieci ma IP z puli prywatnej, który sie nie wyświetla. Ot i cała tajemnica.
http://abartos.figero.co.uk/websites/66/rys3.gif |
Ponury | IP: 83.30.11**| 2009-07-24, 08:36:02 Ponury Tu nie ma żadnej manipulacji materiał jest w całości to jest czysta PRAWDA. Przyszli nagrali poszli. Koles nawet nie probował ich jakos naciągać na tematy w stylu PKM itp. Dał im sie swobodnie wypowiedzieć. Jakby tvn zrobilby cos takiego chce widziec kogos kto powie ze to sbeckie metody. |
Artur | IP: 94.23.48**| 2009-07-24, 08:11:49 A ja się ciesze jestem rad, że mogłem zobaczyć co mówią referendyści i myślę, że ten filmik miał to na celu. pomyślcie gdyby poszedł reporter i się przedstawił to albo by z nim nie gadali albo mówiliby coś zupełnie innego, a tak wiemy jak przekonują gliwiczanów. czego się wstydzicie? no chyba, że mówiliście nieprawdę i dlatego tak się boicie. FAKT kłamaliście co do frekwencji wyborczej. nie ładnie |
to nie istotne | IP: 83.22.14**| 2009-07-24, 08:07:40 ubecja Pogratulować metod rodem z PRL. Przypomina mi to filmiki w rządowej telewizji mające przekonać że działacze Solidarności to wichrzyciele i bandyci.
Widzę, że czym skorupka za młodu nasiąkła .... |
Ania | IP: 83.12.19**| 2009-07-24, 07:53:42 To prawda marta to AP To fakt każdy komputer ma konkretne IP i nikt nie może mieć takiego samego. Użytkownicy piszący jako marta i Andrzej Pieczyrak to ta sama osoba, bądź np. córka AP nazywa się marta, a używa tego samego kompa |
Ja | IP: 90.227.1**| 2009-07-24, 01:17:06 ... Czyli Andrzej podpisuje sie tez czasem jako Marta - chyba ze to jeden komp i jakas rodzinka - w sumie nie zdziwl bym sie - ujadaja podobnie |
Andrzej Pieczyrak | IP: 85.14.98**| 2009-07-24, 00:49:15 Choroby da się leczyć... JA | IP: 90.227.195.248 | 2009-07-24, 00:38:44 pisze
"Andrzej Pieczyrak ma rozdwojenie jazni czy Marta znana tu i tam z ujadania z ujadania podszywa sie pod swojego idola -nr IP jest ten sam". JA pomyśl chwilę zanim znowu napiszesz coś co jest całkowicie niezgodne z prawdą. Myślenie nie boli... choć podobno niewprawionym czasem szkodzi. Andrzej Pieczyrak ZAWSZE podpisuje się pod swoim tekstami własnym imieniem i nazwiskiem... czego niestety nie można powiedzieć o tobie :-( |
Andrzej Pieczyrak | IP: 85.14.98**| 2009-07-24, 00:43:10
Tirania | IP: 83.22.214.8 | 2009-07-23, 21:34:38 napisała:
"Osoby zbierające podpisy nie były tam prywatnie, więc głupstwa na temat ochrony ich wizerunku włóż drogi gliwiczaninie na półeczkę z innymi fantazjami puszczanymi w obieg przez leppeferendystów".
I tu Tiranio się mylisz. Były tam prywatnie i mają święte prawo do obrony swojego wizerunku. Ty boisz się podpisać pod swoimi tekstami, zasłaniając się prawem do anonimowości, a od innych wymagasz aby godzili się na publikowanie swojego wizerunku? Czysta paranoja. Podpisz się... przecież nie jesteś na forum prywatnie... a Twoje wypowiedzi s |
JA | IP: 90.227.1**| 2009-07-24, 00:38:44 nr IP Andrzej Pieczyrak ma rozdwojenie jazni czy Marta znana tu i tam z ujadania z ujadania podszywa sie pod swojego idola -nr IP jest ten sam |
Andrzej Pieczyrak | IP: 85.14.98**| 2009-07-24, 00:33:15 Odważni... Dobry i mocny tekst. Szkoda tylko, że "informatorom" brakło odwagi aby podsłuchać jak radni przekonują mieszkańców do "dania odporu oszołomom". No cóż zawsze łatwiej inwigilować opozycję... Liczę jednak, że kiedyś znajdzie się jakiś odważny dziennikarz, który z ukrytym mikrofonem podsłucha jak władza "przekonuje" mieszkańców...
P.S. Radni którzy dzisiaj wyszli na ulicę to: KG, DD i MA. |
ja | IP: 90.227.1**| 2009-07-24, 00:20:05 ??? To po co tu zagladasz jeden z drugim jak ci nie pasi ? |
SG | IP: 62.111.1**| 2009-07-23, 23:52:07 Wystarczy poczytać najnowszy numer "Muratora" - z lipca 2009. I wszystko jasne!
METODY ITV GLIWICE - TO BOLSZEWIZM I ZŁUŻALSTWO WOBEC PREZYDENTA - KOLABORANTOM MÓWIMY NIE! |
satch | IP: 79.191.1**| 2009-07-23, 23:39:42 Zenujace Gornigi w akcji. Zapewne widzieliscie Gorniga, Adamkiewicza i Dragona jak rozdawali ulotki na przystanku przed UM. Ci ludzie walcza tylko o swoje diety, o swoje stolki! Nic wiecej. Ich miasto zupelnie nie interesuje, to jest dla nich byc albo nie byc. Natomiast Dragonowi robia krzywde, bo ten mlody chlopak wplatywany jest w ich brudne machinacje i bedzie mial skrzywiony zyciorys na cale zycie. Najgorsze, ze on o tym nie wie. Nie wie, ze te dranie w kazdej chwili go zdradza w imie wlasnych interesow. |
bulwer | IP: 79.191.2**| 2009-07-23, 23:34:13 Spokojnie, panowie. Metoda podsluchu i prowokacji, zastosowana przez TVG, jest obrzydliwa, ale referendysci wypadli bardzo dobrze. Okazalo sie, ze to zwykli przyzwoici ludzie. Zupelnie inna kategoria, niz zaklamani kretacze z UM, ktorzy nie potrafia nawet mowic ludzkim glosem. |
marta | IP: 85.14.98**| 2009-07-23, 22:36:23 Metoda dziennikarska jak z CBA rodem Przypomina mi to prowokacje posłanki Sawickiej. Wszyscy sie wtedy użalali, jaka biedna posłanka i jakie wstrętne CBA. ITV zrobiło tak samo - nasłali gostka, który udaje nierozgarnietego, któremu zostały przedstawione niektóre zarzuty odpowiednio na jego poziom, żeby dał radę przyswoić i to ma być dowód nie wiem na co? |
mat | IP: 95.40.51**| 2009-07-23, 22:08:14 związkowiec od tramwajarzy widoczny na filmie ten film nie tylko potwierdza brak argumentów przeciwko ZF ale także to, że cała ta zadyma ma POLITYCZNY CHARAKTER Łysy Pan z Sierpnia 80 widoczny na filmie tylko ten fakt potwierdza. Żałosne - zastanawiam się co z tego maja te panie "stolikowe" - posadki w UM obiecane?;)) |
gosc | IP: 83.21.17**| 2009-07-23, 22:03:50 Jeszcze raz do redakcji W jakim celu wprowadzacie czytelnikow w blad? Przeciez to jest wykroczenie. Aby referendum bylo wazne, nie musi wziac w nim udzial 30% uprawnionych do glosowania, nie ma takiego przepisu. Swiadome wprowadzanie spoleczenstwa w blad jest karalne. |
gliwiczanin | IP: 95.40.18**| 2009-07-23, 22:00:01 oficjalny komunikat PKW Marta ma rację. Do ważności referendum potrzebnych jest tylko 3/5 biorących udział w wyborze.
PROSZĘ ZOBACZEĆ:
http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=21835&news_id=37807&layout=1&page=text |
mat | IP: 95.40.51**| 2009-07-23, 21:55:32 związkowiec od tramwajarzy widoczny na filmie ten film nie tylko potwierdza brak argumentów przeciwko ZF ale także to, że cała ta zadyma ma POLITYCZNY CHARAKTER Łysy Pan z Sierpnia 80 widoczny na filmie tylko ten fakt potwierdza. Żałosne - zastanawiam się co z tego maja te panie "stolikowe" - posadki w UM obiecane?;)) |
Silesian | IP: 83.22.21**| 2009-07-23, 21:35:02 iTV - ignorantia iuris nocet! Zmieńcie ten opis, bo referendyści mają racje - w referendum musi wziąć udział 3/5 osób, które dokonały wyboru danego organu! a nie żadne 30% (taka ilość np przy referendum w sprawie zmiany nazw ulic) !!! |
Tirania | IP: 83.22.21**| 2009-07-23, 21:34:38 leppeferendum Osoby zbierające podpisy nie były tam prywatnie, więc głupstwa na temat ochrony ich wizerunku włóż drogi gliwiczaninie na półeczkę z innymi fantazjami puszczanymi w obieg przez leppeferendystów |
Zibi | IP: 79.191.1**| 2009-07-23, 21:34:01
Dlaczego usunięto mój post? Czyżby cenzura? Cóz, wraca stare... |
gliwiczanin | IP: 95.40.18**| 2009-07-23, 21:23:00 Do redakcji - dlaczego zdejmujecie post Taki post był i zniknął!
Myślę, że redakcja powinna się poważnie zastanowić, czy nie naruszyła prawa, filmując osoby zbierające podpisy bez ich zgody
Zgodnie z art. 23 kodeksu cywilnego wizerunek człowieka jest zaliczany do jego dóbr osobistych i podlega ochronie.
W myśl art. 81 ust. 2. u.p.a.p.p. zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku:
1) osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych,
2) osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz, |
marta | IP: 85.14.98**| 2009-07-23, 21:21:02 ściąga dla licealistów - to jest poziom ITV ITV dezinformuje. Proponuje zamiast ściągi dla licealistów poczytać ustawę
Art. 55.
2. Referendum w sprawie odwołania organu jednostki samorządu terytorialnego pochodzącego z wyborów bezpośrednich jest ważne w przypadku, gdy udział w nim wzięło nie mniej niż 3/5 liczby biorących udział w wyborze odwoływanego organu.
USTAWA
z dnia 15 września 2000 r.
o referendum lokalnym.
(Dz. U. z dnia 20 października 2000 r.) |
ja | IP: 90.227.1**| 2009-07-23, 21:20:16 @ADAS nie goraczkuj sie tak gosciu - lepiej zaczni kolowac te kilkadziesiat tysieecy ludzi zeby cala lepperiada na marne nie poszla -szkoda by bylo tyle czasu koczowac na ulicy zeby sie skompromitowac . Zachecic do podpisu o byle co jest duzo latwiej niz wyciagnac ludzi do glosowania . |
Zibi | IP: 79.191.1**| 2009-07-23, 20:44:02 Zibi Zapomnieli dodać, ile z tego głosowało na PF, a ile przeciw PiS i Chłopkowi |
Artur | IP: 94.23.48**| 2009-07-23, 20:27:53 Argumenty referendarzy 1. proszę spojrzeć
2. trzeba użyć rozumku
3. 15000 substancji z czego CHYBA 11000 szkodliwych
itp. zero konkretów. |
ponury | IP: 83.30.11**| 2009-07-23, 20:26:17 miejsce publiczne to jest miejsce publiczne... . Z resztą i tak nie widać twarzy... |
gliwicznin | IP: 95.40.18**| 2009-07-23, 19:28:58 cd. Nie tyle chodzi mi o metody, chociaż należą do dziennikarstwa śledczego, ale równowagę środków i metod jakimi posługuje się iTV.
Dlatego złego słowa nie powiem, jeśli iTv przedstawi podobny reportaż zrobiony ukrytą kamerą w zarządzie miasta, który będzie obradował np. w temacie jak i komu sprzedać otrzymane grunty po infrastrukturze tramwajowej i terenie zajezdni.
Albo jakie jeszcze manipulacje zastosować, aby "przekonać" nieprzekonanych gliwiczan. Ciekawe by było.... |
gosc | IP: 83.21.17**| 2009-07-23, 19:28:56 cd A jesli chcecie operowac procentami w stosunku do wszystkich uprawnionych do glosowania, to jest to 35%*60% co daje 21%, a nie wasze 30%. Tak ze, nie wprowadzajcie ludzi niepotrzebnie w blad. |
gosc | IP: 83.21.17**| 2009-07-23, 19:25:48 Do redakcji: dlaczego wprowadzacie w blad? Nie znacie ustaw i wypisujecie bzdury. Zeby referendum bylo wazne, musi wziac w nim udzial 60% z tej frekwencji, ktora byla przy ostatnich wyborach samorzadowych. W Gliwicach w 2006 r. wzielo udzial ok. 35% uprawnionych do glosowania, tj. ok 54 tys osob. Z tego 60% daje ok, 32 tysiace. Jasne? |
gliwiczanin | IP: 95.40.18**| 2009-07-23, 19:20:37 ciekawe metody Trzeba przyznać, ciekawe metody stosuje itV Gliwice względem Referedendystów.
Dlaczego podobnych "technik" reportażu nie odważy się zastosować w stosunku do prezydenta i zarządu miasta??
Ile spraw niejasnych stałoby się wtedy zrozumiałych i to nie dzięki kontrolom NIK-u i lekturze ich raportów.
Gratuluję obiektywności iTV Gliwice, wiadomo dla kogo pracuje.... |
Ania | IP: 83.12.19**| 2009-07-23, 19:16:50 czego się tak boicie? O jakich technikach wy mówicie? itv po prostu pokazało co mówią referendyści. po prostu teraz mogą to zobaczyc wszyscy gliwiczanie a nie tylko ci z ktorymi rozmawia szanowny zakłamany komitet. przeciez gdyby poszli i sie przedstawili to komitet nie mowilby tyle bzdur co normalnemu gliwiczaninowi czyż nie? brawo dla itv brawo! |
adas | IP: 83.30.12**| 2009-07-23, 19:16:30 Do Ja Czy ty umiesz czytac, czy tylko pisac? Napisalem ci , ze aby referendum bylo wazne, musi przyjsc 32 tys osob. Zreszta, mysl se co chcesz, twoj problem. |
maro | IP: 213.251.**| 2009-07-23, 19:14:31 gliwiczanin=pieczyrak andrzeju gdzie mieli w stosunku do um zastosowac taka metode? um nie stoi i nie zbiera podpisów zeby was wyrzucic z miasta i nie podaje glupich argumentow. dla kogo ty pracujesz? |
gliwiczanin | IP: 77.113.5**| 2009-07-23, 19:04:42 ciekawe metody Trzeba przyznać, ciekawe metody stosuje itV Gliwice względem Referedendystów.
Dlaczego podobnych "technik" reportażu nie odważy się zastosować w stosunku do prezydenta i zarządu miasta??
Ile spraw niejasnych stałoby się wtedy zrozumiałych i to nie dzięki kontrolom NIK-u i lekturze ich raportów.
Gratuluję obiektywności iTV Gliwice, wiadomo dla kogo pracuje.... |
JA | IP: 90.227.1**| 2009-07-23, 18:44:33 JA ok - ja tu szukam a redakcja wyzej zamiescila informacje ;) czyli musi przyjsc 48tys - nie dacie rady :) |
ja | IP: 90.227.1**| 2009-07-23, 18:40:37 48tys ??? znalazlem ze aby referendum bylo wazne musi byc frekwencja nie mniejsza niz 30 % uprawnionych - jesli zatem 10% (potrzebne do zainicjowania referendum) to 16 tys to w takim razie 30% to 48 tysiecy - czyli taka musi byc frekwencja - czy ktos to moze potwierdzic ? |
kk | IP: 85.14.93**| 2009-07-23, 18:33:01 wyborcy Ale z tych 30000 już wielu wyborców pan prezydent utracił bezpowrotnie, ba wielu z nich popiera odwołanie prezydenta. Referendum będzie więc weryfikacją tamtego wyniku. Oby frekwencja była... |
adas | IP: 83.30.12**| 2009-07-23, 18:30:52 Frekwencja Aby referendum bylo wazne musi przyjsc 60% tych, ktorzy brali udzial w poprzednich wyborach samorzadowych, tj. ok. 32 tysiace. Z tego wystarczy polowa (czyli 16 tys), aby odwolac Frankiewicza rade miejska. To, ze Frankiewicz dostal 3 lata temu 30tys glosow jest malo wazne. Ludzie sie juz na nim poznali i beda pilnowali samego sposobu glosowania, czy nie ma oszustwa. |
ja | IP: 90.227.1**| 2009-07-23, 18:00:10 ??? zeby referendum bylo wazne musi przyjsc min. 30% uprawnionych czyli 45-50 tys ? |
ponury | IP: 83.30.11**| 2009-07-23, 17:54:38 Panu prezydentowi gratulujemy 30000 przyjaciół. he no tak koles nic nie manipulował dostosowal sie do przecietnego poziomu tych ktorzy podpisywali.... dawal referkom pole do popisu niez gadaja xD no to nagadali. jak by by za mądrze mowil to by sie zorientowali ze to prowokacja xD hehe |
panter | IP: 85.14.93**| 2009-07-23, 16:36:47 banki fakt, Zwycięstwa to same banki i kto do tego dopuścił a kiedys była to ulica reprezantacyjna miasta gdzie ludzie robili zakupy i spacerowali, teraz jedynie można sobie kredyt wziąść na 20% stopy rzeczywistej, miasto umiera |